00:00:09:

00:00:15: Hallo und herzlich willkommen zu einer neuen Folge von Faszination Rennrad, dem Podcast des Roadbike Magazins.

00:00:21: Ich bin Moritz, Redaktionsleiter beim Roadbike-Magazin und heute haben wir ein technisches Thema, ja ein Nerdthema kann man sagen und da habe ich mir geballte technische Expertise dazu geholt.

00:00:34: gleich drei Experten, wenn es um Laufrad- und Reifensysteme und die Kombination daraus geht.

00:00:42: Unser Thema heute lautet Hakenlos, Schlauchlos, Sorglos Fragezeichen?

00:00:49: Und ich habe wie gesagt drei Gäste.

00:00:51: einmal ist da Jan Niklas Foss.

00:00:53: er ist Produktmanager von Giant Deutschland und dort sagt man Hakenlose Felgen ja bitte!

00:00:59: Bei Giant und Kardex sind eigentlich alle Modelle, Jan Minklas du korrigierst mich mit Hakenloser Felge ausgestattet.

00:01:07: Herzlich willkommen erstmal!

00:01:09: Ja hallo das ist richtig.

00:01:11: wir bei Giant beziehungsweise im Hause dann mit der Brand Kardex... ...sind in der Systementwicklung und in der Auslieferung der Fahrräder Hookless unterwegs.. ..und starten unsere Felgen mit eigenen Reifen immer in der Kombination Hookless-Tubeless aus.

00:01:29: Alles klar, dann habe ich noch mit am Start.

00:01:32: Michael Michi Grätz ist Gründer und Geschäftsführer von Newman Components.

00:01:38: Und dort auch maßgeblich in die Produktentwicklung eingebunden und er sagt früher haben wir hackenlose Felgen gemacht mittlerweile machen wir das nicht mehr.

00:01:48: warum wird er uns hier im Podcast verraten?

00:01:50: herzlich willkommen schön dass du da bist michi.

00:01:53: ja hallo zusammen er stimmt nicht ganz.

00:01:59: Wir machen noch Haken los bei Mountainbike Folgen, Carbon.

00:02:05: Aber Gennigard und Gravel machen inzwischen alles mit

00:02:08: Haken.".

00:02:09: Dann bin ich gespannt, warum das der Fall ist?

00:02:12: Werden wir gleich drüber sprechen!

00:02:13: Der Dritte im Bunde Last But Not Lease Jakob Maßen Produktmanager Drop Bar bei Schwalbe.

00:02:20: Der Reifenhersteller sagt unsere Tubeless-Reifen sind natürlich hookles tauglich.

00:02:26: Man verweist dort auch auf Tests, die deutlich über den vorgeschriebenen Standards liegen.

00:02:33: Und genau deswegen ist man auch selbstbewusst und sagt, die sind auf jeden Fall hucklistauglich!

00:02:38: Und dich haben wir auch noch natürlich dabei um diese Reifen-Felgenkombination nochmal ein bisschen näher zu betrachten.

00:02:46: Herzlich Willkommen Jakob.

00:02:47: Schön dass du da bist.

00:02:48: Ja hallo zusammen.

00:02:50: Ich freue mich drauf und bin mal gespannt wo ich hier In welcher Position ich mich dann später verorte, aber genau das ist richtig gesagt.

00:02:59: Wir können sagen dass alle unsere Typless Reifen also unabhängig ob das Mountainbike, Rennrad, Gravel oder Tourreifen sind... ...dass die Hopeless-Kompatibel sind und ja sind da in der recht komfortablen Situation würde ich sagen, dass die Kompatibilität angeht.

00:03:17: Ach das hören wir uns gleich nochmal im Detail an!

00:03:20: Schön, dass ihr da seid ihr drei.

00:03:22: Jetzt führ ja schon häufig der Begriff Huckliss, hakenlos.

00:03:26: Niklas erklärt du doch mal ganz am Anfang den Hörerinnen und Hörern die rein technische Komponente.

00:03:34: was ist Huckless überhaupt?

00:03:36: Und wie unterscheidet es sich von Huckt?

00:03:41: Wenn man sich eine Hakenferge vorstellt oder eine Fahrradferge vorstellen sieht sie generell vom Shape aus wie ein U. Und wenn man jetzt im klassischen Sinne einer Hakenfelge speziell beim Rennrad guckt, sieht es u etwas eingekröpft nach innen und bildet einen Haken aus.

00:04:00: Das hat in der Vergangenheit bei schmalen Reifen den Vorteil gehabt dass wir hier ein Formschluss haben das heißt ein Reifen der mit seinem Felgenkern sich an der Felge anschmiegt.

00:04:12: Und wenn man jetzt in einem Composite-Bauweise sich das Ganze anguckt, ist es natürlich sehr kompliciert zu produzieren.

00:04:20: Weil's einen Hinterschnitt darstellt und weil wir bei Giant im Carbonbau einen starken Fokus drauflegen und ja sehr viel einfach auch in Haus produzieren haben wir geguckt wie können wir Carbonfelgen schlagresistenter leichter und auch für die Masse dann auch kostgünstiger produzieren.

00:04:46: Haben wir uns dem Thema Huckliss angenommen, das eliminiert dann quasi in dem U, die ist ein Haken an der oberen Kante.

00:04:57: Aber man kann es sich... wenn man sich im Querschnitt vorstellt, ist das U bei der Hucklist-Felge quasi so wie man sich das u tatsächlich vorstelt also mit ganz geraden Seitenwenden und bei der Hakenfelge geht das u an den oberen Enden noch so ein bisschen rum.

00:05:16: Ganz

00:05:17: langhaft

00:05:18: erklärt

00:05:18: ja, wenn man dann vielleicht die ganzen Bogen spannen will gibt es auch noch den Stoffschluss.

00:05:22: dass wäre ein Schlauchreifen der aufgeklebt ist aber der steht sicher als Teil der Vergangenheit.

00:05:29: Ja

00:05:29: das kann man sozusagen.

00:05:30: das heißt Jetzt haben wir die technische Seite.

00:05:34: Wie sieht so eine Felge aus?

00:05:36: Vorteile hast du jetzt schon genannt, schlagresistenter leichter kostengünstiger.

00:05:41: gibt es da noch weitere Aspekte?

00:05:44: der große vorteil liegt tatsächlich darin dass wir mass toleranter fertigen können.

00:05:50: also der insert innerhalb Der felge der benutzt wird um Die compression auf das kompress zu bringen ist ein metall insert und in der Vergangenheit mit Hakenfelgen, wie gesagt ist es entweder Hinterschnitt oder geschnittene Faserbestandteile die händisch einlaminiert werden und da einfach schwachstellen.

00:06:16: Das heißt Luftengeschlüsse hören Harzeinteil nicht bestehende Überlappungen verursachen können.

00:06:24: Ich möchte aber nicht absprechen dass man wenn man seine Produktion unter Kontrolle hat das definitiv auch mit Hagenfelgen machen kann.

00:06:31: Wir sehen nur, dass wir unseren Ausschuss da deutlich reduzieren konnten.

00:06:36: Wenn der Reifen nicht mehr oben quasi von den – ich nenne es mal Wiederhaken auch mitgestützt wird.

00:06:46: Jakob die Frage auch zum technischen Verständnis wie hält er dann bei einem Hookless-System?

00:06:54: Bei dem Hookless System ist dann die Anforderung für den Brustkern einfach höher.

00:06:58: Der darf sich nicht so sehr ausdehnen.

00:07:01: Das ist gar nicht so einfach zu bewerkstelligen, weil Materialien die weniger dehnungsfähig sind dazu tendieren.

00:07:10: Also trotzdem flexibel sind, wir reden ja von Faltreifen.

00:07:14: Dazu tendieren früher zu reißen das heißt in der Materialforschung muss man da weite Wege gehen um einen flexiblen Ring sozusagen zu bauen und zu benutzen also ein Bleiben zu verbauen der sich dann unter Druck nicht so weit ausdehnt, dass er dann einen Haken benötigt um den Reifen auf der Ferge zu halten.

00:07:37: Also es geht halt ganz viel um die richtige Dehnfähigkeit also eine geringe Dehnungstoleranz und trotzdem Montierbarkeit des Reifens am Ende.

00:07:46: und ja deswegen sind typische Reifen in der Regel auch ein bisschen teurer als sie dann andere Rutschkerne benutzen, andere Materialien benutzen um eben dann auch nicht nur tubeless kompatibel zu sein, dass quasi die Kraft auf den Reifen sowieso schon größer.

00:08:04: Aber dann auch noch ohne einen Sicherungshaken, so kann man es ja nennen, dann auch ein tubeless Betrieb sicherzuhalten.

00:08:12: und wir testen deswegen deutlich über den ISO Standards.

00:08:17: also ein ISO Standard wäre momentan das ein Reifen in dem tubeless Setup das fache seines angegebene Maximaldruckes auf einer Normferge für fünf Minuten aushalten ist.

00:08:31: Und dann ist der Test schon bestanden, wir testen mit dem Fachen des Maximal-Drucks erlaubt es.

00:08:38: Das kann bei Tupless Reifen aber auch sein dass der Tuplessreifen einen höheren angegene Maximaldruck als die Felgen hat.

00:08:45: Die Felgen sind normalerweise bei fünf bar emittiert gibt dann auch noch mal Abweichung, hier eine Reifenbereitung.

00:08:51: Dann ab zwei und dreißen Millimeter reden wir dann nur noch von Vier-und-Halb-Bahn.

00:08:56: Und wir nehmen dann halt diese Fünfbar, wenn sich als Faktor von eins, sechs für eine Stunde... ...und mit diesem Wert sind wir bisher ganz gut gefahren, dass wir in der Praxis keine Absprünge unter den gleichen gesehen

00:09:10: haben.".

00:09:11: Also deutlich länger und deutlich stärkere Kraft die da wirkt bei euren Tests?

00:09:18: Ein Aspekt der Wulstkern für die Leute, die das vielleicht jetzt nicht genau wissen.

00:09:24: Wo finde ich den am Reifen?

00:09:26: Genau,

00:09:26: das ist

00:09:27: quasi wie soll man es beschreiben... Also der Ring, der zuerst Kontakt mit der Ferke hat, also ganz außen gelegen.

00:09:37: Wenn man jetzt sagt, die Lauffläche kann jeder finden und dann

00:09:41: ganz

00:09:41: zur Außenseite geht da ist dann der Wultstern im Gummi mit eingeschlossen.

00:09:47: Diese Materialien sind in der Regel ja.

00:09:51: Wir reagieren nicht so gut auf Feuchtigkeit, das heißt die müssen den Gummi eingepackt werden und dann verbaut werden sodass keine feuchtigkeit an was Material kommt damit sie auch dauerhaft stabil.

00:10:03: ja.

00:10:04: Den Reifen auf der Ferngang

00:10:05: eine Sache vielleicht dass das kann man ja auch selbst fühlen.

00:10:12: also wer zuhause einen reifen hat der Also es gibt zwei Typen von Reifen in dem Fall, nämlich den Klinscherreifen der mit einem Schlauch verwendet werden muss und den Tubeless Reifen damit schlauch oder eben schlaucht losgefahren werden kann.

00:10:29: Der Klinscharreifen bei dem ist der Wulstkern ja deutlich flexibler viel leichter als der gesamte Reifen dadurch auch wenn man dann sich den Tubless Reifen mal anfühlt.

00:10:38: das ist einfach eben in diesem Gummi eingeschlossen wie du gerade gesagt hast an der Wulskern.

00:10:43: Ja, fester stabiler.

00:10:47: So empfinde ich das immer.

00:10:49: Kann man es sagen?

00:10:50: Also von außen kann man das eigentlich nicht

00:10:51: fühlen.

00:10:54: Die Flexibilität lässt sich nicht mit der Hand irgendwie messen und was mal mein Typ des Reifen an Außen feststellt ist meistens eine Art Gummileppel die nochmal zusätzlich da ist um dann ein Typ des reifen luftdicht an der Kante oder Felge abzuschließen.

00:11:09: also da sieht man schon bei den meisten Herstellern Unterschiede.

00:11:13: Aber den Wohlsteckern kann man jetzt nicht mit der Hand irgendwie vermessen und sagen, da eines... Also gibt es unterschiedlichste Materialien hier nach Herstellers.

00:11:24: Wir nehmen auch Carbon-Phase an die sich dann in der Regel wirklich so ein bisschen fester anfühlen.

00:11:29: aber ich würde nicht sagen dass man das Pauschal, also den Reifenpauschal identifizieren kann.

00:11:36: Wichtig ist ja auch noch beim egal aufs Hookless ist oder Hooked, aber bei Hookless es natürlich noch mal wichtiger sind diese umlaufenden im Felgenbett quasi die so umlaufende.

00:11:51: ich weiß nicht wie der richtige Fachbegriff ist.

00:11:53: Wie ihr es bezeichnen würdet Herrner oder wie man das nennen will darüber rastet der Reifen ja auch ein.

00:12:03: Ich meine den Hamf genau und der dient

00:12:06: vor allen Dingen, wenn ich mit

00:12:07: niedrigen Luft drücken fahre.

00:12:08: Dass der Reifen nicht nach innen weg rutscht sozusagen für

00:12:12: einen Tiefbett.

00:12:13: Aber

00:12:14: ich denke da können die anderen beiden mehr zu sagen was die genaue Funktion des Hams ist.

00:12:19: Wir sehen das vor allem die Bereite der Schulter Das ist jetzt ein anderer technischer Begriff also quasi die Auflagefläche des Wohnskerns.

00:12:28: Entscheint darüber ist wie sicher dann der Reife auch bei niedrigem Drücken Ja, das Innenrutschen quasi verhindert.

00:12:37: Michi jetzt haben wir was natürlich in dem Podcast immer schwieriger ist als in einem Erklärvideo oder was man sich vorstellen kann die grundlegende Technik so ein bisschen beschrieben.

00:12:49: ihr sagt okay schlag resistenter leichter kostengünstiger wurde jetzt unter anderem als Argument pro huckles genannt.

00:12:58: ihr sagt für euch ist es nichts Ihr macht es nicht mehr im Rennrad und Gravel-Bereich zumindest.

00:13:04: Warum?

00:13:08: Wir holen ein bisschen weiter aus, wir hatten unsere ersten Folgen mit Hubschlüsse, das war in unserem Mountainbike-Folgen.

00:13:18: Da hat alles wunderbar funktioniert.

00:13:20: Und genau da war eigentlich der Punkt, wieso man das ganze gestattet hat.

00:13:24: Also das Ganze ist gestattelt bei Carbon-Folligen einmal weil man's einfacher produzieren kann mit weniger Aufwand, also wegen dem nicht vorhandenen Hinterschnitt und wegen der Schlaggesistenz.

00:13:36: So die Feigen waren auch ein bisschen leichter hat Auffordteile und aus dem Grund waren wir relativ früh dabei dass mir auch im Renegard-Begeich Huckles gemacht haben.

00:13:46: Haben dann ganz schnell lernen müssen das es im Renengard-Begeich deutlich mehr Nachteile hat wie Vorteile indem man dann glaube ich Ende zu siebzen oder Anfang zu achtzehn hat man einen Rückruf.

00:13:59: Der Jakobot ist jetzt ganz, ganz schön beschrieben auf was da so ein Hersteller alles achten muss.

00:14:03: Nur ist es leider so dass halt nicht jeder geifen Hersteler so einen großen Aufwand betreiben möchte oder kann und dann kommt nur dazu die ETRTO, die ja eigentlich sagt wie eine Folge ausschauen soll und da ist auch noch ein gewisser Spielraum oder vielleicht sogar ein relativ großer Spielraum vorhanden.

00:14:22: Und wenn man jetzt das alles betrachtet Dann wird das mit dem Hucklis halt ganz schnell gefährlich, weil der Luftdruck ist relativ niederbegrenzt.

00:14:32: Nicht jeder Reifenhersteller erfüllt das seine Hausaufgaben und wenn man das Ganze dann irgendwie quer kombiniert, können eben Probleme entstehen die mit Huck nicht vorkommen.

00:14:46: Und das Thema Resistenz also Stabilität Ganz ein anderes Thema.

00:14:56: oder beim Gravel, wie bei Mountainbike.

00:14:58: Bei Mountainbikes sind die Kräfte viel viel höher vor des Felgenhandwelten.

00:15:01: also wir sind der Meinung dass es ganz einfach umsetzbar ist das man den Felgen so stabil macht oder mit Hook so stabil gemacht wie sie sein müssen und somit ist für uns das deutlich bessere Produkt und da vor allem das deutlich sicherer Produkt fürs Gendikat.

00:15:26: Da kommt die Werbekarawane.

00:15:28: Uns Roadback-Karateuren wird ja gern mal nachgesagt, dass wir den ganzen Tag damit verbringen dürfen Fahrrad zu fahren.

00:15:34: Das stimmt leider nur zum Teil!

00:15:36: Wir sitzen natürlich auch wie ihr ganz viel am Schreibtisch und können in unserer Arbeitszeit nicht einfach Fahrrad fahren gehen.

00:15:43: Und genau hier kommt unser Showpartner Join ins Spiel.

00:15:47: Ich selber nutze join jetzt schon eine ganze Weile und join hilft mir persönlich dabei wenn die Trainingszeit knapp ist einfach genau die richtigen Inhalte in mein Training zu packen.

00:15:58: Die richtigen Intervalle, die richtigen Trainingsstunden, die richtige Wechsel aus Ruhetagen und Belastung um mich für meine Saison Highlights fitzumachen.

00:16:08: Das hat in diesem Jahr zum Beispiel beim Pigs & Planes sehr gut geklappt.

00:16:11: Die Folge habt ihr bestimmt schon gehört!

00:16:14: Und auch kürzlich war ich jetzt in den französischen Alpen für eine Woche unterwegs.

00:16:18: Hab dort jeden Tag etliche Höhenmeter gesammelt teilweise bis so viertausend am Stück mehrere Tage hintereinander Und auch dafür hat mir Join einfach den ja aus meiner Sicht optimalen Trainingsplan geschrieben, dass ich perfekt vorbereitet war und diese Woche auch so durchziehen konnte wie ich es wollte.

00:16:35: Jetzt ist die Saison natürlich schon so langsam zu Ende aber ihr könnt natürlich auch schon ein nächstes Jahr denken und vor allem das Indoor-Training steht ja bald an.

00:16:44: Holt euch mal Join probiert das mal aus!

00:16:46: Die ersten dreißig Tage sind kostenlos.

00:16:49: Die App ist sehr selbsterklärend.

00:16:51: Ihr gebt quasi an wie viele Stunden ihr jeden Wochentag zur Verfügung habt, an welchen Tagen ihr vielleicht auch nicht trainieren könnt oder nicht trainiert wollt.

00:17:01: Join berücksichtigt das und baut euch euren Trainingsplan zugeschnitten auf euer Saisonziel.

00:17:08: ob es ein Rad drin ist wer es ja nächstes Jahr fahren wollte, ob es einen Urlaub ist, ob das eine krasse Bikepacking Tour ist die einfach körperlich extrem herausfordernd sein kann.

00:17:17: für all das kann join euch quasi den richtigen Trainings Plan schreiben.

00:17:21: Das Schöne ist wie gesagt, dreizig Tage sind kostenlos.

00:17:24: Ihr müsst auch keine Zahlungsdaten angeben, könnt das Ganze einfach ausprobieren und wenn es euch nicht gefallen sollte dann könnt ihr die App ja einfach wieder deinstallieren und habt keine Folgekosten.

00:17:34: aber ich bin mir sicher mit Join werdet ihr Spaß haben beim Training schnell Fortschritte sehen und dann hoffentlich auch dabei bleiben.

00:17:42: Den Link zu Join findet ihr in den Show Notes unter dieser Podcastfolge.

00:17:54: deutlich sicherer, auch das Wort gefährlich viel jetzt.

00:18:00: Was sagst du dazu Jan-Niklas?

00:18:06: Ich stimme im Prinzip beiden Vorrednern vollkommen zu.

00:18:11: Wir als Giant oder Kadex verstehen uns erst mal als Komplettanbieter.

00:18:15: deswegen stellen wir unsere eigenen Reifen zu der eigenen Felge quasi spezifizierten in einem kompletten Rad.

00:18:22: fertig stimmen die Toleranzen.

00:18:26: Da ist quasi das, was in der ATRTO oder in der ISO-Five-Sieben-Fünf festgeschrieben ist eingehalten.

00:18:32: Wir haben ein Beatmaterial, was Jakob auch gerade gesagt hat, wir haben einen Carbonen Aramidkomposite, was nicht so stark hygroskopisch wirkt und seine Eigenschaften ändert in der Zugfestigkeit wenn es Feuchtigkeit aufnimmt Und da können wir dann quasi das Komplettrad an den Endkunden sicher und zuverlässig auflassen.

00:18:57: Die Montageanleitungen, Hinweise die auf den Bretern draufstehen, die Drücke, die gefahren werden müssen sind für Händler- und Endkunde ersichtlich.

00:19:07: Und sicherlich ist die Problematik dargegeben dass die Erwartungshaltung eines Endkundens beim Thema Huckles fürs Fahrrad ist, dass man den Reifen selber per Hand montieren kann das selber durchführt.

00:19:21: Und dort vielleicht, wo Huckelis im Fahrzeugbereich bereits etabliert ist, reden wir von einer anderen Anforderung an einen Reifen – sagen jetzt ein PKW-Reifen würde niemanden selbst per Hand montieren würden sondern macht es maschinell in der Werkstatt und sucht sich da oder lässt sich da den kompatiblen Reifen durch seinen Fahrzeugbrief oder eine Fachwerkstatt heraus suchen.

00:19:43: Und genau darin besteht glaube ich auch die Herausforderungen in der Kommunikation zu den Endkunden Das für Tubeless Straight Side, also das Synonym für Huckless in der ETRTO ein kompatibler Reifen notwendig ist.

00:19:56: Dass es zum einen ein tubeless Reifen ist und auch da eine Herstellerangabe meist in der Seitenwand oder Verpackung Anleitung des Reifens zu finden sein muss.

00:20:08: mit der Freigabe für TSS, den Druck, die Felgenbreite wäre jetzt zB halt auch eine Situation, die nicht funktionieren würde wenn man einen ... oder der Riefen auf einer Felge kombiniert, die eine Innenmahlweite von... quasi sagen wir mal extremen Beispiel.

00:20:27: Der Riechengeläufer hat zum Beispiel einen Riefengelüfer.

00:20:29: Da sieht man auch dass die Haltekräfte in dieser Kombination den Reifen nicht sicher in der Felge halten sondern das sich der Reifen nach oben verschiebt.

00:20:42: diverse Tests und Maßnahmen, wo Reifen-Felgenkombinationen zu unterschiedlichen Drücken in Computertomographen getestet wurden.

00:20:51: Das heißt für Reifen die nicht speziell durch einen Hersteller gekennzeichnet sind hat Kardex & Giant auch in der Vergangenheit eine Kompatibilitätsliste erzeugt.

00:21:04: mittlerweile denke ich ist die Industrie aber vor allem auch durch Konstruktion und Materialauswahl also statt Aramidkern, Zylonenkern oder Carbon-Aramidmix soweit dass jeder große Hersteller, jeder bekannte Herstelle auf der Reifenseite ein hocklesfähigen Reifen im Markt hat.

00:21:27: Da wo die Industrie glaube ich noch nachbessern kann ist eben in dieser Vorgabe der Felgendimensionen.

00:21:35: also wir reden ja immer von einem.

00:21:41: Das wäre dann der Reifen, der eigentlich üblicherweise am Rennrad genutzt wird.

00:21:46: Und diese ... oder ... dürfen halb in der Toleranz abweichen um plus und minus Nullkomma fünf Millimeter.

00:21:56: Dann gibt es aus diesem Bereich wo der Reifensitzt natürlich noch die Höhe des Felgenseitenwandes.

00:22:05: Die ist mit sechs Millimeter plus Minus Null Komma Fünf beschrieben für Tubeless, die wächst allerdings nicht.

00:22:14: Also ein Zoll-Reifen hat auch eine sechs Millimeter hohe Seitenwand und dann natürlich in die folgenden Größen, die in den nächsten Jahren oder in einem Trend auf dem Markt kommen – auch noch nicht!

00:22:31: Und ich denke dass man da vielleicht auf Felgenhersteller und Gremienseite noch ein bisschen nachbessern kann dass im Prinzip der Weg, den der Reifen vornehmen muss um irgendwann in einem Worst Case von der Felge zu springen.

00:22:47: In einem richtigen Verhältnis von Felgendurchmesser und Beatsiediameter am Reifen zur Oberkante der Felgen stehen kann.

00:22:57: Michi eine Frage ist ihr seid ja nicht alleine mit dieser Entscheidung von Huckles abzurücken?

00:23:04: Es gibt verschiedene Hersteller die das getan haben unter anderem

00:23:08: auch

00:23:09: Wirklich sehr große Detail.

00:23:10: Swiss hat eine Zeit lang noch bei den Gravel sich auf Gravel beschränkt und ist da jetzt auch raus.

00:23:18: Und wieder auf Hooked gegangen, was streng genommen kann man ja sagen es sind vor allen Dingen Giant Kadex für vielleicht Hand noch mit einigen Laufradsetzen die vor allen Dingen Huckels anbieten, fühlst du dich damit auch bestätigt irgendwo?

00:23:37: Dass der Trend in eine ganz klare Richtung geht wieder huckt anzubieten oder habe ich das jetzt gerade falsch dargestellt.

00:23:44: Also mir geht es da überhaupt nicht um den Trend oder sonst irgendwas.

00:23:48: Uns geht's darum dass man möglichst sicherige Produkte anbietet Und wir müssen einfach davon ausgehen, dass der Grunde seine Bedienungsanleitung nicht mehr zuhand hat und vielleicht gar dem Garturlaub ist.

00:24:00: Der Geifen ist kaputt und er möchte einfach wieder gart fahren, geht in den nächsten Gartladen und macht irgendeinen Geifendkauf.

00:24:06: Dann weiß er vielleicht nicht mehr das der Geifen speziell für Nehuklesvölges sein muss.

00:24:14: Dann weiss er vielleicht noch mal, dass ein Maximaldeguck von fünfbar hat.

00:24:17: Also es sind so viele... Faktoren, wo damit einspielen und wir sagen was passieren kann.

00:24:24: Und wenn ihr das mit Hook baut, wenn ich Folge mit Hook baue dann schlage einfach alles.

00:24:28: Ich kann quasi jeden Reifen montieren.

00:24:31: ganz einfach gesagt, ich kann jeden Luftdruck fahren es wird nichts passieren.

00:24:35: Für uns ist eigentlich die Hook-Folge viel besser in sich gefällig.

00:24:39: Dazu kommt noch dass ohne Hook je nach Breit wie das Folgenhahn ist, die Ergodynamik schlechter ist weil man braucht diesen Einschnitt zwischen zwischen Völge und Reifen, um eine gute Ergodynamic zu erzeugen.

00:24:55: Das sagen da zwar viele Firmen, dass sie der beste Ergodynamik haben wenn das Ganze glatt ist.

00:25:01: Stimmt aber nicht!

00:25:01: Wir haben das ganze auch verfolgt.

00:25:02: wir haben am Anfang gedacht, um so glatter der Übergang von Reifen zur Folge umso besser, aber es ist einfach ein Druckschluss.

00:25:09: Und von dem her ist es von uns einfach ein ganz großes Sicherheitsaspekt.

00:25:13: Mir hatten Unfälle mit Huckles.

00:25:17: Das wollen wir vermeiden.

00:25:19: Also wie gesagt, es kommt der naheliegende Fehlgebrauch dazu und dann noch.

00:25:24: Und ja also Huck Lass ist für uns im Gravel und Mautenberg kein Thema mehr.

00:25:31: Wie gesagt, das ist kein Trend oder sonst was?

00:25:33: Wir schauen da auch nicht etwas die anderen machen sondern wir schauen einfach... Was ist das Beste?

00:25:37: Und das machen

00:25:38: wir!

00:25:40: Es kam gerade schon mehrfach auch der Begriff Fehlgebrauch.

00:25:44: Jakob worauf genau müssen Kundinnen und Kunden die huckels haben zwingend achten?

00:25:52: was sind so die absoluten dusch und downs.

00:25:56: Ja die beiden punkte wurden ja eigentlich schon genannt.

00:25:57: also der kompatibel reifen muss ausgeführt werden teilweise dann anhand von kompatibilitätslisten.

00:26:04: es sind auch nicht

00:26:06: immer alle

00:26:07: reifen reifen hersteller kompatible, also das setzt ihr erstens extrem gute kommunikation der herstelle voraus aber halt auch eine ein Informationspflichtbewusstsein von den Konsumenten und Konsumentinnen.

00:26:20: Also ich sehe da schon auch die Gefahr, die mich hier beschreibt, dass es da einfach unaufgeklärte Personen gibt, die dann falschen Reifen verbauen auf der falschen Felge und sich da

00:26:35: zum

00:26:35: Teil auch wirklich in Gefahr begeben.

00:26:37: also das ist ja einmal das eine Wissen was man haben muss Und das zweite wissen was man haben ist der richtige Luftdruck.

00:26:44: also ich kann jetzt nicht wie gewohnt viele fahren ja noch irgendwie sechs sechs und halbar auf dem acht zwanziger

00:26:50: reifen.

00:26:51: Auch wenn es mit breiten Felgen eigentlich gar nicht nötig ist, weil mit weiterer Felge muss sich auch den Durchdruck deutlich reduzieren.

00:26:57: aber es ist halt nicht bei jedem angekommen.

00:27:00: und dann komme ich halt schnell in Bereiche wo ich den Faktor eins

00:27:02: Komma eins

00:27:03: der halt von der ISO momentan vorgeschriebenes überschreite Möglicherweise, wir sind jetzt nicht viele Fälle bekannt.

00:27:12: Aber es gibt die Fälle auch in der Ruhe Tour mit ja absprengender Reichen dass das vorkommt und da gibt's halt genau diese beiden Baustellen, die halt beide auch schon beinahe haben.

00:27:22: also einmal Kommunikation Das ist das eine.

00:27:26: wie erreich ich die Konsumenten konsumente nennen und erklär das ist sinnvoll Und das ist auch jeder versteht.

00:27:33: Wir reden hier von einem sehr technischen Inhalt den mich eben nicht jeder wird ja wissen und auch interessieren.

00:27:41: Und das zweite ist dann halt die Normen und die Vorgaben, wo wir uns auch dafür einsetzen, dass eben diese Absprungssicherheiten deutlich höhere Hürden nehmen müssen um

00:27:51: ein

00:27:52: Produkt als sicher titulierend zu dürfen.

00:27:57: Das sind für den Konsumenten schon viele Dinge, die er wissen muss.

00:28:03: Ich kann das auch nur sagen.

00:28:05: also diese Verwechslungsgefahr sehe ich

00:28:08: Niklas, was für Möglichkeiten hat man da als Hersteller eben diese Kommunikation so zu gestalten dass sie beim Endkunden auch ankommt?

00:28:18: und wie macht ihr das ganz konkret?

00:28:22: Wir haben in der Ausweifung unserer Räder.

00:28:25: Die Rädern liefern wir nur über den Fachhandel aus also die gibt es nicht direct to consumer, dass jemand sich das bestellen kann und quasi selbst aufbauen muss Schulungen in Richtung Handelzeite, wir haben umfangreiche Handbücher die ausgeliefert werden.

00:28:41: Wenn man sich ja in der Ausstellung oder aus dem Karton heraus unsere Rede anguckt sieht man auch dass die Laufräder mit einer Vielzahl an Warnhinweisen Stickern ausgestattet sind die da eben die Kommunikation des Luftdrucks und der Reifenbreite darstellen.

00:29:05: Ich denke, das wo wir vielleicht ja auch einfach helfen können und wohl vielleicht auch dieser Podcast Informationen schaffen kann ist eben das was Jakob gesagt hat.

00:29:17: Dass ich als Endkunde im Zweifel mich bitte informiere weil es um meine eigene Sicherheit geht.

00:29:23: Was ist der kompatible Reifen?

00:29:26: Passt das zu der Felge die ich fahre dass sich in keinem Umstand diese magischen fünf Bar oder sieben die ich aber mir auch bewusst bin, was gibt es noch für weitere Risikofaktoren?

00:29:44: Also das ist zum Beispiel auch des Tubeless Tape.

00:29:48: Also jede Felge jeder Reifen kann so gut ausgelegt sein wie er möchte.

00:29:52: Aber wenn eine Felge mit Tubeless tape umwickelt wird ändert sich halt der Sitzdurchmesser und ändert sie sich auch die Felgen innenhöhe also das G. Das heißt, mit jeder Lage Tubeless Tape bringe ich einen Gefändel, zwei Millimeter auf.

00:30:07: Setze sich da mit jedem Reifen den ich tausche, ein neues Tubeless-Tape begebe ich mich auch in einem Unsicherheitsfaktor.

00:30:15: und eben auch was geht das Material an?

00:30:18: Also nämlich einen vulkanisierten Reifen sowie dass zum Beispiel bei Jakobs Portfolio der Fall ist dann habe ich erstmal in einem gummiomanteltes Textil und Produkt was eben keine Feuchtigkeit aufnehmen kann.

00:30:36: Das macht den Reifen sicherer, benutze ich ein Material, also sei es einmal das Kernmaterial Aramid oder ein Kakaas-Material wie Baumwolle dann ist das Material, was er aufnehmen und altern kann.

00:30:50: Und von denen auch die Reifen offensichtlich waren, die in der World War II abgesprungen sind um was Jakob gerade beschrieben hat.

00:31:02: Wir haben hier die Möglichkeit, darüber zu sprechen und zu schulen.

00:31:06: Ich denke das ist natürlich noch mal kritischer aber ähnlich wie es auch wichtig ist dass in einer dort befüllte Bremse dort reingört und kein Mineralöl und in eine Mineral-Ölbefülltebremse keinen Dort hineingehört.

00:31:22: Man hat da auch als Konsument ein gewisse Sorgfaltspflicht genauso wie wir als Hersteller auch eine Informationspflicht haben.

00:31:30: Das ist mit Sicherheit richtig.

00:31:31: Gleichzeitig ist natürlich auch die Frage, Michi da würde mich deine Meinung interessieren, löst man mit diesen ganzen Kommunikationen und mit dieser ganzen Notwendigkeit sich auseinandersetzen?

00:31:44: Löst man dann nicht auch ein Problem was man durch die Hucklesfelge überhaupt erst selbst geschaffen hat?

00:31:51: Ja also ich habe da wirklich große Bauchschmerzen, wir gehen von einem Fahrgat.

00:31:56: das Fahrgatz soll meiner Meinung nach möglich Einfach sein, man hat früher im Fahrgarten ganz viel selber gepagieren können.

00:32:02: Es wird immer kompliziert und man muss auf immer mehr achten.

00:32:05: Und wenn ich zum Beispiel denke wir können in unsere Huck folgen Wir können da zwölf Bargern knallen und lassen es für die zwanzig Stunden stehen passiert einfach nichts und das sehe halt einfach.

00:32:16: also Für mich wäre das gar kein Diskussionspunkt.

00:32:20: Wenn ihr ein Produkt so sicher machen kann dass nix passiert dann ist das Thema vom Tisch und die Frage ist halt immer Was ist, wenn was passiert?

00:32:28: Solange nichts passiert oder nicht Schlimmes passiert, ist das alles easy.

00:32:31: Aber wenn etwas Schlimmes passiert dann geht's los und dann stellt sich halt die Frage reicht es aus Die ganzen Sticker, die ganzen Warnhinweise und und und Wenn man es doch so einfach lösen könnte nämlich mit einem Huck?

00:32:44: Also nachteilig, die Werkzeuge sind ein bisschen teuer, ist ein bissel schwieriger zu produzieren aber es geht.

00:32:50: Es hat mehr früher ordentlich gemacht Und Das Thema ist vom Tisch.

00:32:56: also Man holt sich da schon viele Probleme ins Haus, wo man begücksichtigen muss.

00:33:04: Wo man einfach mit Haken erschlägt.

00:33:08: Im Gravel ist das zum Beispiel ein viel schlimmer Beispiel.

00:33:11: Wir müssen eigentlich die Anleitung auf Papier beilegen.

00:33:17: Es ist momentan noch nicht erlaubt dass man das ganze online macht.

00:33:19: So jetzt ist es auf Papiere.

00:33:22: Der Kunde kauft das Gravel Bike Vor zwei Jahren, beispielsweise.

00:33:27: Vor zwei jahren sind die meisten Gravelbalken mit Fünfer-Vierziger oder Vierziger-Greifen sogar ausgeliefert wurden.

00:33:32: Der Kunde behaltet seinen Laufgattsatz und kauft nach zwei Jahren Neues Gart.

00:33:35: Dann hat er eine Garte, das hat plötzlich einen Greifenfreigang von Fünfzig.

00:33:38: Er fahrt fünfzig Millimeter.

00:33:39: Die Anleitung hatte schon lange irgendwo verlegt Und er fährt den gleichen Druck wie mit seinem Vierziger-Geifen Und der Druck im Fünfziger ist ganz was anderes als der Druck in dem Vierzige, also der identische Druck.

00:33:50: Das heißt da wurde es mit vierzig Millimetern greifen funktioniert hat, funktioniert mit fünfziger vielleicht nicht mehr.

00:33:55: Es sind so viele Sachen die nur nicht mal in Fehl gebraucht sind oder was?

00:33:59: Wo ich sage das Risiko ist uns viel zu viel zu groß!

00:34:03: Ich muss mir... wie sagt es auch meine Leute immer wieder, stelle es euch vor hier wird jetzt jemand in die Firma geschoben der sitzt im Rollstuhl weil er einen Unfall kaptet weil der Reifen abgesprungen ist und ihr seid verantwortlich missentverantwortlich handelt so dass ihr immer mit sowas rechnet und dass ihr einfach das Ganze so sicher macht, wie es irgendwie geht.

00:34:25: Ohne irgendwelches Risiko und der Haken, also er kostet mir eigentlich kein Geld, er kostete mich ein bisschen mehr Wünschmalz.

00:34:32: aber das Thema ist anerledigt.

00:34:37: Janeklas was sagst du dazu wenn du das hörst?

00:34:40: Ich verstehe die Argumentation total mit dem wir haben laufen reifen Systemen und wir machen das aus einer Hand.

00:34:46: aber es ist ja nicht ganz von der Hand zu weisen dass eben im im Gebrauchszyklus von dem Produkt einfach an Reifen auch verschleißt und man eben ja davon abhängig ist.

00:34:58: Und ein bisschen ins Risiko geht, dass der Endverbraucher sich der Sache bewusst ist und richtig handelt.

00:35:08: Also zuerst einmal hat die Sicherheit des Konsumenten oberste Priorität.

00:35:13: Die steht vor Kosten, die steht vor Marketing.

00:35:17: was man an Aerodynamik messen kann.

00:35:20: In dem Teil muss ich aber widersprechen, dass wir zum Beispiel in unseren Messungen Verbesserung in der Aerodynamik festgestellt haben im Hucklisbereich bei unseren sixty fünf Millimeter Felgen.

00:35:31: Das was dem was Michi sagt ist erstmal generell zuzustimmen.

00:35:36: in der Verantwortung und Entwicklung.

00:35:37: eine Auslegung indem wie das Fahrzeug aus unserer Sicht zusammengestellt wird ist erst mal die Gesundheit des Kunden das allerwichtigste.

00:35:49: Denk aber auch A, weil wir die Industriestandards in die richtigen Richtungen begeben und auch die Spezifikationen, die am Rennrad Gravel Mountainbike stattfinden.

00:36:02: Wir in eine Richtung gehen, in der eben nicht zwölfbar Misuse üblich ist, weil es auch in meinem Wissen außerhalb oder kleiner als acht, zwanzig Millimeter oder Schlauchreifen überhaupt nur ähnliche Drücke gibt, die die Reifenseitig freigegeben sind.

00:36:22: Und wenn man gerade Richtung dreißig, zweiandreißig vierzigfünfzig Millimeter geht, geht es ja darum dass der Reifen mit einem deutlich geringeren Maxdruck ausgestattet ist.

00:36:31: Der Markov sagte vorhin bei Zweiandresch Millimeter Vier-und-Halbbar und dem würde ich auch zustimmen das in dem Fall ein tubeless Reifen auf einer tubeless Felge oder eine tubeless Hubless Felge mit Vier und Halbbar einfach nichts passieren kann weil man eben diese Fünft bar nicht unterschreitet.

00:36:51: Die Verantwortung nehmen wir uns an.

00:36:54: Wir legen diese Papierinformationen bei, die der Michi beschrieben hat bezüglich dem was gesetzlich vorgegeben ist.

00:37:02: Nichtsdestotrotz können wir natürlich als Hersteller noch freiwillige Angebote im digitalen Raum schaffen dass die Anleitungen auch digital verfügbar sind.

00:37:13: Wir bei Giant führen auch nicht auf Endkonsumenten-Seite, aber auf der Händler Seite.

00:37:20: Und da gibt es ja auch im Prinzip ein Kunden und Expertenverhältnis einfach Händlerschulungen durch zu jeder Zeit abrufbar digital beziehungsweise immer wieder in der Wintersaison bei dem wir natürlich nicht nur über E-Bike Themen und wie unser E-bike System funktioniert sondern auch diese Themen wie Huckels und Kompatibilitäten Aber auch andere Standards wie Vorbau Gabelschaftkombinationen einfach schulen, sodass auch der Händler vor Ort einfach den Kunden richtig beraten kann und auch zum richtigen Produkt raten kann.

00:37:58: Um eben diese Situation ich befinde mich in den Alpen.

00:38:01: Ich gehe in das nächste Radgeschäft, brauche nur einen Reifen um nach Hause zu kommen.

00:38:07: Der Händner richtig reagieren kann ein kompatiblen Reifen zu nutzen auch zusätzlich vielleicht da den Kunden zu raten, den Tubeless Reifen mit Schlauch zu fahren.

00:38:19: Weil das natürlich auch noch mal ein zusätzliches Sicherheitsfaktor zum Absprung einbringt, da der Reifen dann tatsächlich an die Felgenwand gedrückt wird.

00:38:32: Thema Reifen bleiben wir damals dabei, Jakob.

00:38:35: Es kam ja gerade schon das Thema auf, dass die Reifen immer breiter werden und sich das Tubeless System also schlauchlos zu fahren immer weiter durchsetzt.

00:38:46: Was würdest du da sagen, gerade in Kombination mit Hookless Felgen?

00:38:52: Siehst du da welche Vor- oder Nachteile gibt es eben von gerade tubeless Systemen und immer breiteren Reifen auf Hookless?

00:39:05: Ero Dynamik können wir jetzt nicht beurteilen weil wir nie identische Felgen zur Verfügung haben als Reifenhersteller.

00:39:14: Wir haben natürlich auch schon eine aerodynamische Messung gemacht, aber können jetzt keine klare Relation sagen.

00:39:20: Wer hat recht?

00:39:20: Ich denke es ist sowieso sehr individuell was die Felge und Schäfe usw.

00:39:24: angeht.

00:39:27: Performance Vorteile von Huckles generell also Durchschlagschutz

00:39:34: usw.,

00:39:34: kommen wir jetzt auch nicht klar raus.

00:39:36: messen das heißt eigentlich sehen wir nur oder wünschen uns dass unsere Kunden Ja, möglichst ein Tubeless-System fahren und sich damit anfreunden.

00:39:46: Das ist ja eh schon recht komplexes System für viele.

00:39:49: Irgendwie ein Hindernis den Reifen zu montieren.

00:39:52: Die meisten Tubeless Reifen sind ein bisschen strammer.

00:39:54: D.h.,

00:39:54: man muss sauberer montieren, dass sie einen Montagetechnik einfach haben.

00:39:58: Da muss man Milch einfüllen, das irgendwie handeln ohne sich alles irgendwie einzusauen.

00:40:03: Ist alles möglich und wir gehen da auch viele Anleitungen.

00:40:05: aber im Endeffekt wollen wir den Kunden oder die Kunde dahin führen Generell zu nutzen, weil wir denken das hat große Vorteile im Rollbeerstand in der Dämpfung auch im Durchlagsschutz.

00:40:18: Im Pannenfall kann so ein Reifen abdichten mit der verwendeten Milch.

00:40:23: Klappt im Hochdruckbereich also auch im Radbereich nicht ganz so gut wie im Mountainbike und Grubber Bereich muss man ehrlicherweise sagen.

00:40:32: aber auch da immer wieder kleine Dornen und die werden schon verschlossen und empfehlen Tatsächlich die Verwendung von immer breiter werdenden Reifen, wobei das sicherlich auch im Unlimit hat.

00:40:45: Also da werden wir natürlich auch gefragt was ist jetzt die optimale Reifenbreite?

00:40:50: Ich würde sagen für den Renneinsatz immer noch eher schmale Reifen.

00:40:54: Da spielt einfach der Faktor-Irodynamik die größte Rolle.

00:40:59: Das heißt wir unsere Teams weiterhin in den Achtundzwanzig und bis zu dreißig Millimeter breiter Reifen verwenden.

00:41:06: Was dann auch an der... Komfortibilität liegt.

00:41:09: Also wenn das Team

00:41:11: mit einem

00:41:11: Verhängenhersteller zusammenarbeitet, der nur auf einen Zunderschutz-Milimeter in Maul weiter anbietet, dann müssen sie ein dreißig Millimeter arbeiten fahren.

00:41:19: Das sind so Dinge die auch dazu führen, dass Dinge mal breiter werden und dann für den Autonormalverbraucher oder den Wochenendfahrer hier nach Region wie grob ist der Untergrund, auf dem man fährt?

00:41:33: Hier im bergischen Land hat man oft noch schlechte Straßen.

00:41:36: Dann kann man auch ruhig noch weitergehen vom Reifenbreiter.

00:41:39: Aber all diese Überlegungen haben eher wenig damit zu tun, ist jetzt die Fälle gehuckt durch oder mit Hagen?

00:41:46: Also wir sehen da jetzt keine riesigen Unterschiede oder Auswirkungen auf die Reifen an sich außer dass halt eben die Absprungssicherheit gegeben sein muss.

00:41:54: Das wollte ich gerade sagen.

00:41:56: also egal ob hockliss oder hockt Wir können auf jeden Fall schon mal festhalten der Endverbraucher Die end Verbraucherin sind auch mit in der Verantwortung zu gucken.

00:42:05: Naja, halt technisch kompatible Systeme zu fahren.

00:42:08: was halt zum Beispiel die Felgenkonstruktion und die Reifenkonstruction angeht aber auch.

00:42:13: Die Maulweite und die reifen Breite die korrelieren ja dann auch das versuchen wir bei road bike natürlich auch immer mit aufzugreifen in unseren Technik reportagen oder Ratgebern.

00:42:27: mit Blick auf die fortgeschrittene Zeit würde ich gerne eine Frage noch stellen und zwar mit der Bitte auch an alle drei nacheinander das kurz zu beantworten und zwar Felgenkonstruktion, Maulweiten und Reifenbreiten.

00:42:45: Wo geht die Reise eigentlich noch hin?

00:42:47: Wir bekommen tatsächlich immer wieder Leserpost von Leuten, die sagen ich bin ja schon seit ein paar Jahren dabei und da ist so viel passiert in letzter Zeit was die Reifen breiten angeht, was die Maul weiten angehen von den Felgen.

00:43:02: Manche sind da auch so ein bisschen überfordert und sagen wo soll das eigentlich alles noch enden?

00:43:07: sagt ihr doch mal.

00:43:09: Den Blick in die Kristallkugel, in die Glaskugel des Radsports?

00:43:13: Wo geht der Weg jetzt eigentlich noch hin?

00:43:15: haben wir irgendwann die vierzig Millimeter Reifen am Rennrad oder was?

00:43:19: wie kann man sich das vorstellen?

00:43:21: und an den beiden Felgenhersteller auch noch die Frage bleibt ihr auch zukünftig bei Huckles Ja Niklas oder Michi werdet ihr auch künftig bei Hooked bleiben.

00:43:35: Viele Fragen auf einmal aber ich leg mal los mit Jakob, wo geht die Entwicklung noch hin bei den Reifen breiten?

00:43:42: Das ist ganz klar zu sagen.

00:43:44: im Endeffekt muss der Reifen immer gut mit der Felge harmonieren.

00:43:47: das heißt ein Breiterer Reifen benötigt eine breitere Felge nicht nur inmalweite sondern auch außenbreiter wenn es ehrenodynamisch noch gut sein soll.

00:43:57: Das heißt, wir beobachten den Trend weiter und ich kann aber nicht sagen wo das Limit ist.

00:44:01: Also darum in Gemperle eine unserer Ultradistanzfahrer wird jetzt das Transcontinental Race also mehrere Tausend Kilometer quer durch Europa auf einem Achtundreißiger Reifen fahren.

00:44:12: Der hat eher wegen mehr Komfort bessere Rollwiderstanden.

00:44:17: die fahren halt einfach keine super Ruhengeschwindigkeiten sonst geht auch um Werkt an Prinzip länger im Sattel bleiben.

00:44:23: da sieht er für sich schon Vorteile.

00:44:25: Auf der anderen Seite sehe ich halt ja wirklich den Reneinsatz, wo es denke ich eher schmal und moderat bleiben wird.

00:44:30: Allein aus Gewichtsgründen, Aerodynamik unten betrifft er dann auch die Felgen.

00:44:34: umso breiter ist eine Felgebauer, um so schwerer wird sie natürlich, braucht mehr Material.

00:44:40: Also ganz traurig mich noch nicht zu sagen, wo die Reise hingeht aber ich denke im Renneinsatz bleibt's doch eher moderat.

00:44:48: Moderat?

00:44:48: Dann bei den aktuellen circa dreißig und je nach Untergrund mal zweiunddreißig Ja, oder sogar für einen Reif.

00:44:55: Also es

00:44:55: gibt ja immer Spezialanwendungen, Rubé und so weiter.

00:44:58: Ich meine man darf auch nicht vergessen die OCI hat ein Lemon vorgeschrieben was im Außendurchmesser angeht und breiter Reifen wird auch höher falls der Außeldurchmesserschneid steigt.

00:45:09: also irgendwo bei einem thirty von dreißem Millimeter Reifen ist doch einfach das OCI-Limit erreicht.

00:45:14: ich denke nicht dass diese Regel aufgeweicht wird.

00:45:16: ganz okay.

00:45:18: Von daher denke ich, dass wir irgendwann sowieso selbst bei Ruben nichts weiteres erst mal sehen werden können.

00:45:27: Michi?

00:45:28: Wie schade es war euch Ars?

00:45:31: Wie blickst du in die Zukunft?

00:45:33: Also wenn man eine gute Aerodynamik beibehalten möchte dann muss mit der geifen Breite auch die Folgenbreite mitwachsen.

00:45:43: Es gibt momentan relativ wenig Felgen, wo man mit einem Fünfer-Dreißiger Reifen plus nur eine gute Ergodynamik hat.

00:45:49: Wir haben ein Felge, in dem wir bis zu vierzig nur eine Top-Ergodinamik haben und das auch schon fahren.

00:45:55: Aber es fühlt sich dann eher mehr wie Gravel an.

00:45:59: Der Komfort von einem zweierreißigen Reifen ist im Zwischen so gut, dass ich denke, dass man nicht viel mehr braucht.

00:46:06: Und wenn's breiter wird ... Es wird irgendwie weniger.

00:46:15: dir gegnt, es fühlt sich alles noch mal so gut an.

00:46:17: Also mein Tipp ist dass es im Regenbegeich bei viergedreißig maximal fünfgedreßig aufhört wenn die richtigen Folgen vorhanden sind.

00:46:27: Im Gravelbegei sieht man ok.

00:46:29: jetzt kommen wir gleich mit den Sechzig Millimeter.

00:46:33: Das ist halt auch wieder abhängig davon wie schwer das Gelände ist.

00:46:39: Fünfzig schon ein gutes Maß, fünfzig Millimeter.

00:46:42: Vielleicht geht's bis fünfefünfzigsechzig aber da wird dann auch spätestens Schluss sein denke ich.

00:46:47: Man sieht ja im Mountainbike-Begeich der ist jetzt seit Jahren, wir hatten mal Plus-Begreifung von dem ist man wieder weg.

00:46:53: also es hat sich eingependelt in einem Begeich, der seit vielen jahren stabil läuft und ich glaube so ist das im Emergenial- und Greml-Bereich auch.

00:47:04: Unter welchen Bedingungen?

00:47:07: Könntest du dir vorstellen, dass es von Newman wieder Grenrad und Gravel Felgen Huckles gibt?

00:47:14: Das wird's nicht geben.

00:47:16: Du kannst jeden Mitarbeiter in der Firma fragen was es für eine Gagel gibt.

00:47:20: Grenrad, Gravel... Nicht mehr ohne Huck.

00:47:23: Wirds nicht mehr geben.

00:47:25: Klare Ansage!

00:47:26: Ja Niklas wie ist das bei dir?

00:47:28: bleibt ihr bei Huckless oder gibt es doch vielleicht irgendwann eine Generation an Produkten die wieder mithaken kommt?

00:47:39: Für Komplettfahrräder werden wir behuppelt bleiben.

00:47:44: Wir sind Systemanbieter, stellen da Felge und Reifen selber herstellen das Fahrzeug zusammen.

00:47:49: Ich denke auch dass was jetzt so den Trend angeht es ist verrückt gewesen dass man in der Vergangenheit mit einer Felgenbremse auf einer Karbonfelge unter ja welchen Bedingungen auch immer also nass oder trocken gebremst hat quasi die strukturelle Carbon-Felge als Verschleißteil genutzt.

00:48:09: Da war denke ich auch die Felgenbremse das Limitierende, dass man halt die schmalen Reifen und die hohen Luftdrücke brauchte.

00:48:16: Mit der Scheibenbremsen ist natürlich aber auch eine höhere Belastung an den Contact Patch für den Reifen einher gegangen.

00:48:23: Das heißt, man hat, ich denke in der Vergangenheit, die Erfahrung gemacht, in Kurvenlagen und Bremssituationen nicht immer die Kraft mit dem Grip einhergehen konnten.

00:48:39: Von daher würde ich sagen, dass für die Reifenbreite sicherlich die dreißig Millimeter in Zukunft die schmalsten Breiten sein werden, die wir die nächsten Jahre sehen – so wie Jakobs das sagt ist die UCI ja in den Regeln recht strikt und nicht innovationsgetrieben, kann man da auch kritischerweise sagen.

00:49:02: Das heißt die Reifenbreite für die Straßenwettkämpfe wird sich auf dem Außendurchmesser von sieben Hundert C, das sind dann diese thirty-fünfdreißig sechs drei Millimeter Reifen Breite beziehen.

00:49:12: Das sind so dann dreißig bis fünf Dreißen Millimeter.

00:49:15: im Straßenrennsport aber auch im Gravel Bereich hat die OCI ja für ihre Wettkäme schon das Thema Zweiunddreißig Zoll, also alles was über achtundsanzig, neunzwanzig Zollen gestrichen für die nächsten Jahre.

00:49:31: Das heißt man hat ja auch bei Anbauen schon schöne Prototypen sehen können in welche Richtung das gehen kann für Gravel.

00:49:40: Es hätte ja auch definitiv seine Vorteile da größer Durchmesser und breitere Reifen anbieten zu können speziell wenn man am Hinterrad keine Federung hat um besseres Überrollverhalten zu haben.

00:49:51: aber Wenn es nicht eingesetzt werden kann in den relevanten sportiven Bereichen, dann ist dem natürlich auch erstmal ein kommerzieller Riebickel in gewisser Weise vorgeschoben.

00:50:03: Nichtsdestotrotz im Mountainbike-Bereich fünftig Millimeter, fünffünfzigsechzig Hardtail bzw Übergang zu Gravel und fürs Mountainbike ist zum Glück dem Zollthema noch kein Riegel vorgeschrieben.

00:50:21: Da wird spannend sein, wie es in den World Cups Koskantri oder Sprint.

00:50:27: Oder die olympischen Disziplin aussehen wird.

00:50:31: und ja da wird's in Zukunft auf jeden Fall schöne Produktneuerung geben.

00:50:36: Das ist ein dreißig Zoll Thema.

00:50:38: das lassen wir für Rennrad und Greville mal weg.

00:50:39: Das wäre ein eigener Podcast würde ich fast sagen.

00:50:43: Ich habe jetzt gerade Zwischen den Zeilen so gehört okay, dass für Kompletträder und die Komplettsysteme reifen Felgen bleiben wir bei Hookless auf jeden Fall.

00:50:53: Heißt das im Umkehrschluss für Laufräder, die in den Aftermarket kommen von Giant und Kardex?

00:50:59: wäre huckt denkbar?

00:51:03: Wir haben Laufreder im Aluminiumbereich.

00:51:07: Wir haben Lauffräder ,die wir quasi anbieten mit Haken, die nicht aus Komposite bestehen.

00:51:15: Die werden ein Haken behalten, die machen jetzt aber im Aftermarket als auch im Komplettrat.

00:51:21: Kein großen Teil aus der Welt quasi erstmal von einem Großteil gesprochen.

00:51:28: Der wird solange es carbon ist in als Felgenmaterial huckles bleiben.

00:51:34: also

00:51:35: eine ganz klare Ansage ja vielen dank.

00:51:38: das war der versprochenen neut talk.

00:51:41: es waren teilweise viele Millimeter Bereiche, in denen wir uns bewegt haben.

00:51:47: In DIN-Normen, ETRTO ganz spannende Themen und Abkürzungen.

00:51:52: Ich hoffe es sind nicht zu viele Hörerinnen und Hörere ausgestiegen sondern im Gegenteil haben was mitgenommen.

00:51:58: Und letztlich macht diese Faszination Technik zumindest für mich und ich glaube ich spreche da auch für euch drei ganz viel von dieser Faszination Rennrad aus.

00:52:09: Es sind ja unglaublich viele Facetten die das Rennrat fahren faszinierend machen unter Scrabblebiken.

00:52:14: Technik gehört da ganz stark dazu.

00:52:17: Heute ging es auch durchaus ein bisschen kontrovers zu verschiedene Philosophien, ich sage vielen Dank an Jan Niklas Foss von Giant-Kadex Deutschland Jakob Maßen von Schwalbe und Michi Gretz von Newman Components für eure technische Expertise und eure Zeit.

00:52:35: Schön dass ihr da wart.

00:52:39: Danke auch von meiner Seite aus!

00:52:42: Und natürlich auch ganz herzlichen Dank an die Hörerinnen und Hörern fürs Zuhören.

00:52:47: Zwei Tipps habe ich noch einmal gerne am Kiosk ins Roadbike-Magazin reinschauen, entweder in gedruckter Form oder am digitalen Kioskk.

00:52:56: Unser Magazin erscheint alle vier Wochen mit viel Faszination Rennrad!

00:53:03: Ganz herzliche Dank auch an unseren Showpartner.

00:53:06: das ist die Trainings App Join.

00:53:09: Da könnt ihr euch Trainingspläne schreiben lassen, dass ihr nicht nur schön durch die Gegend fahrt auf tolle Material, sondern auch fit und immer schneller.

00:53:20: Schaut da gerne mal rein.

00:53:21: in den Show Notes gibt's Informationen zu dieser Trainings-App wie man da seinen Training optimieren kann.

00:53:27: Und dem nächsten Podcast Faszination Rennrad hören wir in vierzehn Tagen.

00:53:33: bis dahin bleibt sturzfrei und gesund!

00:53:36: Und uns gewogen, vielen Dank und bis zum nächsten Mal.

00:53:48: Ciao!